Два безумных парадокса: скорость и сопротивление

# Парадокс первый: напряжение создает жуткое сопротивление и снижает скорость действия 

Поясню...

Чем больше человек напрягается, чтобы все успеть, тем больше понимает, что ничего не успевает! 
Причем человек может искренне и со всей силы хотеть получить долгожданный результат, но тот будет постоянно отодвигаться от него на один шаг. 

Например, состояние вечных переговоров. 

Мы договариваемся с партнером о сделке, которая в последний момент переносится или откладывается по совершенно объективным причинам. 
Потом назначается новая встреча, подготавливаются все бумаги и... опять все по кругу. 
 

Причины внутреннего напряжения обычно две: 

1. Попытка СО ВСЕЙ СИЛЫ заключить сделку/добиться результата - напряжение и важность, которая придается этой сделке/результату. 
Когда встречаешь такого человека, то на уровне энергетики у него внутри ощущается графитовый стержень. Толстый, холодный и жесткий. Ты можешь говорить умные вещи и предлагать ювелирные решения выхода из ситуации, но пока ты не донесешь до человека его состояние, мало что изменится.

2. Сделать, КАК Я ХОЧУ! 
Если задуматься о своем настоящем положении на этой планете, то будет понятно, кому ВСЕ принадлежит! 

Устраняя собственное желание быть тут Главнюком, среда расслабляется, сопротивление снижается, а скорость наших действий_результатов возрастает.

Когда человек со всей силы хочет получить желаемое, создается волна сопротивления среды, которая по своей силе равна желанию человека получить результат. 
Чтобы устранить это сопротивление, нужно просто по-человечески расслабиться на уровне энергетики и головы! 

Вывод: если хотите действовать быстро и эффективно, расслабьтесь, будьте позитивны, и с улыбкой начните шаг за шагом следовать к своей цели, НЕ ПРИВЯЗЫВАЯСЬ К РЕЗУЛЬТАТУ!

Парадокс в том, что чем вы спокойнее и расслабленнее в своих действиях, тем выше скорость и эффективность этих действий. 
Нет сопротивления среды, и вам везде горит зеленый свет!

 

 

# Парадокс второй: чем активнее борьба с возникающими проблемами, тем выше качество этих проблем

Вы не замечали парадокса, что чем решительнее мы настроены на решение проблем, и чем большее количество ресурсов притягиваем на их решение, тем тяжелее они решаются. 

Чаще всего мы увязаем в этой проблемной трясине и уже ничего не хотим делать. 
И, О, ЧУДО, как только мы окончательно выбились из сил, проблема возьми да и решись!!! 

Мы часто даже не анализируем, что она решилась, просто задним числом понимаем, что ситуация уже решена. 
 

Борьба с проблемой усиливает проблему! - это мировой опыт 

Посмотрите мировой опыт: 
- Борьба с голодом
- Борьба с наркотиками
- Борьба с пьянством и т.д. 

Все это пустые лозунги, которые только усиливают проблему. А точнее сказать отвлекают от нее, ведь любой проблемной ситуацией можно управлять со стороны, как бы не участвуя в этом процессе :) 

Это механизмы скрытого управления, которые для 99% людей не видны. 
Такие же скрытые механизмы формируются в отношениях родителей и детей, мужей и жен, подчиненных и сотрудников, власти и народа... это проблемный механизм, который формируется из-за несостоятельности мышления человека! 

Мы не можем переключиться со своей проблемы и увязаем в ней, не получая никакого результата. 
Этот механизм настолько прост и банален, что поверить в его ДИКУЮ эффективность практически невозможно. 

Однако, если вы один раз разберетесь в его работе, то перестанете попадать в ловушки потери энергии, скорости и результатов.

Вывод: нет смысла бороться с проблемой, она неразрешима на том уровне, на котором была создана. 
С проблемой нужно работать ЛЕГКО, СПОКОЙНО И С ДРУГОЙ СТОРОНЫ!

Не преодолевайте препятствия в лоб - это больно и трудно. Всегда есть тот самый черный ход, где вас пустят по заранее выданному пропуску! 
Тема очень большая и объемная, мы как-нибудь рассмотрим ее на Мастерской. 

Работая со скоростью и сопротивлением, вы получите такие результаты, которых в вашей жизни не было никогда! 
Спасибо, давайте обсудим


Alma

07.11.2012 8:44:02

"Борьба с проблемой усиливает проблему! - это мировой опыт "
библейский принцип непротивления злу - если ударили по правой щеке- подставь левую - это из той же темы. И при этом подставь легко и спокойно, усмирив гордыню ))) Только на практике не всегда получается

Vialov

07.11.2012 16:07:34

Это не совсем есть так. Библейский принцип гласит. Позволил ударить по правой, подставь левую.
Вошел в инцидент, взялся за точку опоры, доведи инцидент до конца. Например, устроился на работу, играй по правилам работодателя, и не выкаблучивайся. А если умный, заведи свой бизнес, свою систему координат, там и управляй.

fintuning

07.11.2012 17:32:51

По библейской теме крайне сложно говорить с материальной позиции. Для этого надо иметь глубокий духовный опыт
Спасибо

Vialov

07.11.2012 22:16:58

А мне казалось, что Пятикнижие (Библия), рассказывает об устройстве материального мира, при этом достаточно подробно.
А духовный опыт есть у всех, только не все это признают и замечают.

fintuning

08.11.2012 3:31:01

"А мне казалось, что Пятикнижие (Библия), рассказывает об устройстве материального мира, при этом достаточно подробно." - если рассматривать духовные писания глубже, то описания материального мира необходимо для получения духовного опыта, ведь какой смысл описывать то, что гарантированно исчезнет (я про материальный мир)?
Спасибо

gelya

30.11.2012 22:10:47

Первоначально (до редактуры) эта фраза звучала так: Ударили по одной щеке - подставь другую, но не дай себя ударить.
Изначально в этой фразе была заложена огромная мудрость и глубокий смысл. Т.е. оступившемуся человеку давался шанс на исправление, но если этот шанс не был использован, то зло не должно распространяться.

fintuning

01.12.2012 6:01:13

"Первоначально (до редактуры) эта фраза звучала так:" - откуда данные?
Спасибо

gelya

01.12.2012 15:19:06

Известно о десятка полтора написанных Евангелие. Авторами были практически все ученики Иисуса и некоторые другие последователи, в том числе и Мария Магдалина.
Но первосвященники во втором веке Нашей веры на соборе оставили только четыре варианта, подредактировали и объединили их в Новый завет, который по настоящее время является официально признанным Церковью.
Но до наших дней сохранились как варианты без редактуры, так и Церковью отвергнутые варианты других авторов.
Если есть желание ознакомиться, в интернете на эту тему информации и ссылок много.

fintuning

01.12.2012 17:02:47

Знание лучше получить от людей. От сердца к сердцу передается значительно лучше и глубже :)
Спасибо

gelya

01.12.2012 19:00:55

Наверное.
Но вот например выше упоминалось Пятикнижие как Библия, в то время как Пятикнижие к Библии никакого отношения не имеет. А вроде как от сердца к сердцу было. Или нет?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%FF%F2%E8%EA%ED%E8%E6%E8%E5

gelya

01.12.2012 19:04:40

Извиняюсь за неточность.
Пятикнижие - это часть Библии, а не вся Библия.

fintuning

02.12.2012 8:58:48

Мне интересно, что было еще раньше, а точнее, что было ВСЕГДА
Спасибо

Alma

27.11.2012 6:20:54

Ну когда мои шефы мне так говорили, я им отвечала, что опора всегда сопротивляется и тогда она опора недежная. Так что правила иногда нужно пересматривать, на то они и правила. А по принципе - спасибо за уточнение, буду знать. Хотя что то от гордыни в слове "позволил" , а возможно, что тут о "свободе выбора".

fintuning

07.11.2012 14:10:22

"Только на практике не всегда получается" - на то мы и в школе жизни :) не было бы у нас проблем, не были бы мы здесь :)
Спасибо

Михаил Котванов

11.11.2012 12:05:44

Или немного по-другому: Цель или свыше дана и видится неполностью, или выбирается сознательно человеком самостоятельно. А результат - это физическое воплощение. Это просто та точка на пути, которая постоянно изменяется, как и все в этом мире. И к изменчивому результату нрельзя привязываться - как и нельзя попытаться остановить воду в реке... Вот такое философствование..

fintuning

11.11.2012 16:01:14

Способности и энергия для их реализации даны Богом. Он знает, зачем Он их дал и что с ними делать. Наша задача найти им применение и создать качественный продукт своей деятельности.
Как только все будет выполнено, миссия будет считаться завершенной и материальная школа жизни будет завершена!
Спасибо

Михаил Котванов

11.11.2012 12:01:05

Это очень интересная тема для меня. Я хочу на ту Мастерскую, которая будет посвящена ДВИЖЕНИЮ К ЦЕЛИ БЕЗ НАПРЯЖЕНИЯ и привязки к результату. Мне трудно поймать это состояние. Потому что когда начинаешь осознавать цель - хочешь ее достичь - двигаешься к ней. Как тут не привязываться к ЦЕЛИ/ РЕЗУЛЬТАТУ? Или Результат - не есть ЦЕль? Например, я 5 лет упорно двигался цели - ЗАЩИТИТЬ КАДИДАТСКУЮ ДИССЕРТАЦИЮ. Два года писал с удовольствием и 3 года разбивал преграды, сменил 3 города и наконец в одном из них пробился на защиту и защитился. Можно было конечно легче все. Результат что? Защита. Цель? Статус кандидата наук. Вроде бы различаются, но одно через другое. ВОПРОС: БЫВАЕТ ЛИ ЧТО Идеальный конечный РЕЗУЛЬТАТ - не ЦЕЛЬ? Все равно он будет промежуточной целью? Или так: Цель свыше дается, а результат - это мое личное видение цели? Узкое, убогое и ограниченное видение цели?
То состояние расслабленности, описанное в статье - тренируется медитацией? или есть и другие упражнения?

fintuning

11.11.2012 15:56:55

Да, это состояние надо уловить, а потом масштабировать.
Мы обычно работаем логикой-думалкой, а тут можно входить в состояние покоя и конструктива. На Рождественской Мастерской об этом и будет :)

"Цель свыше дается, а результат - это мое личное видение цели? Узкое, убогое и ограниченное видение цели?" - Сверху дается миссия, а способ выбирает сам человек. Он может посвятить этой миссии один день или всю жизнь, выбирает сам.

"То состояние расслабленности, описанное в статье - тренируется медитацией? или есть и другие упражнения?" - тренируется осознанием и сменой видения на себя и свою жизнь. Как только сменилось видение, все остальное поменяется автоматически!
Спасибо

Огурец

07.11.2012 19:58:39

Всем Здравствуйте. Спасибо Юрий, хорошая тема. Но мне кажется это не парадоксы, это всё теже блокировки разума эмоциями, ему удобней по старой схеме действовать, боится потерпеть фиаско:), здесь нужно глубже копать, на 2 этажа точно! А на счёт проблем, тут по разному может быть, очень по разному... Но ваш спасоб тоже можно очень часто успешно применять, я бы ещё к "легко, спокойно и с другой стороны" добавил играючи. Спасибо.

fintuning

08.11.2012 3:15:42

Конечно, пост - это не панацея от всех бед и проблем :)
А глубже копать в тексте это 7-10 листов А4 и неделя на формулировку :) пока таким временем не располагаю :)
Спасибо

Огурец

08.11.2012 21:23:05

Здравствуйте Юрий. Думаю не надо. Есть способы прямого переживания истины и поиска осознаний за пару часов. Но у него есть проблемка результат недолгосрочный(в принципе как это часто бывает), т.к. разум встраивает её в свою систему координат (в которой мало чего действительно важного и истинного(положи свежий фрукт к гнилым овощам, врятли овощи станут свежими, а свежий фрукт долго останется таковым да ещё и овощи омолодит(или овощи выкидывать или фрукт должен быть просто фрукт-фрукт:)))) обьяснениями, пояснениями, анализами и доказательствами. Отказавшись от этого и просто приняв опыт (осознание, ощущение, чевство, короче что будет) полностью в него погрузившись на сколько возможно(за одно, тело запомнит(вспомнит)), думаю результаты будут другие, очень другие, надо пробовать. И самое главное не объяснять себе это в дальнейшем. Спасибо.

Огурец

08.11.2012 22:51:02

И лишнее(ложное) самоустранится. Думаю лучше, быстрее и качественнее пойдет работа чем выстраивать фундамент для стабильности одного или нескольких осознаний.

fintuning

09.11.2012 5:50:19

Добрый день, Огурец
Я иду от фундаментального к частному, тогда возможность ошибки сама по себе очень мала
Спасибо

Огурец

09.11.2012 8:17:44

Блин, чую что-то в этом есть. Будит толк, поделюсь. Спасибо.

Огурец

09.11.2012 8:27:28

Мож кнопочку "Ответить" (в сообщениях), в низ куда нибудь.

fintuning

10.11.2012 17:02:55

По кнопочке подумаем :)
Спасибо

mew

08.11.2012 15:47:52

Да, Юра, ты прав, конечно.
За последнее время уже несколько проблем решилось таким образом)) Как только я, обессилевши махала на них рукой, то всё как-то разрешалось нужным образом)). И это было очень даже заметно).
Но трудно определить грань между необходимыми действиями и излишним напряжением, поэтому и не получается себя вовремя остановить...
Но не очень понятно это:
"Вывод: нет смысла бороться с проблемой, она неразрешима на том уровне, на котором была создана."
Выйти из своей ситуации и увидеть её со стороны? но это почти не возможно сделать самому.
Или как только ты перестаешь тянуть изо всех сил этот воз, то незаметно подключается кто-то гораздо сильнее и мудрее тебя?))

fintuning

08.11.2012 16:20:24

"Но трудно определить грань между необходимыми действиями и излишним напряжением, поэтому и не получается себя вовремя остановить..." - если внимательно наблюдать за реакцией своего тела и ощущениями, то через пару месяцев уже будет "слышно" реакцию на ситуацию.

"Выйти из своей ситуации и увидеть её со стороны? но это почти не возможно сделать самому." - если уже третий раз не получается, значит, это не случайность и надо задуматься над способом достижения цели, как минимум. Да, лучше, если кто-то опытный будет рядом.

"Или как только ты перестаешь тянуть изо всех сил этот воз, то незаметно подключается кто-то гораздо сильнее и мудрее тебя?))" - если искренне обратиться к Богу за помощью, Он никогда не откажет :)
Спасибо

amzer

07.11.2012 21:53:22

Думаю, это очень актуальная тема: напряжения и взаимодействия с внешней средой.
Юрий, а вот, например, как быть с тем, что: вот человек сильно что-то хочет? Начинает визуализировать, и эмоционально ввязывается в процесс.., приближения в цели. На на уровне энергетики автоматически - отдаляя себя от нее? То есть, в идеале следует: высказал намерение - и отпустил, и это кратчайший путь достижения результата, верно? Это ведь крайне сложно. Откуда тогда взялось современное бесчисленное множество техник, взять тот же фильм "секрет", по визуализации и формированию желаний..? Там говорят: думай об "этом", "визуализируй". Об этом много написано - где истина? :)
Спасибо

fintuning

08.11.2012 3:26:44

"Юрий, а вот, например, как быть с тем, что: вот человек сильно что-то хочет?" - сильное желание можно трансформировать в сильное действие, конструктивное, тогда энергия будет расходоваться функционально. Одними эмоциями к цели не прийти.

"То есть, в идеале следует: высказал намерение - и отпустил, и это кратчайший путь достижения результата, верно?" - высказал намерение, и побежал его реализовывать :) без привязки к окончательному результату. Каждый шаг приближает к цели, его и надо анализировать, менять.

"Откуда тогда взялось современное бесчисленное множество техник, взять тот же фильм "секрет", по визуализации и формированию желаний..?" - фильм Секрет - супер классный инструмент личного позиционирования авторов этого фильма. Наверное даже самый лучший за последнее время.
Когда в Новосибирск приезжал Джо Витале, люди, которые ходили на него ушли в недоумении. о чем была речь за 17 000 рублей?

"Там говорят: думай об "этом", "визуализируй". Об этом много написано - где истина? :)" - тут есть несколько уровней возможностей визуализации:
1. Человек по своей карме и сегодняшней деятельности имеет благочестие и Природа помогает ему в достижении цели. Таким людям достаточно чего-то пожелать, и все сбывается. У меня есть клиенты, срок исполнения желания которых не более суток. Их жизнь проста и понятна :)
Желания этих людей и их действия, и их доля в Среде совпадает.
Обычно эти люди очень хорошо фокусируются на своих желаниях и могут сосредоточить свой ум на том, что хотят.

2. Человек имеет несоизмеримые с его энергетикой и кармой желания, поэтому сильно напрягает среду. Ум таких людей беспокоен и не дает возможности сосредоточиться на чем-то одном.

3. Человек не знает, чего хочет, поэтому его желания носят хаотический характер. Максимальный расход энергии, без какого-либо видимого результата.

Илья, визуализация для всех будет иметь разных эффект, но инструмент сам по себе рабочий, важно, кто им пользуется.
Истина в осознании человеком, кто он и что делает на этой планете :) Именно поэтому я уделяю этому вопросу максимально много внимания. Ведь когда понятна миссия, все остальное - лишь технические моменты :)
Спасибо

yefim

07.11.2012 21:52:27

Хорошая тема и всегда актуальная. А если по-существу - ЭТО палка о 2-х концах. Упрёшься "рогом" - возрастает сопротивление среды, сильно расслабишься - тоже ничего не будет. Правда, как обычно, посерёдке: бить надо кулаком, а не "растопыренной" ладошкой, при этом не напрягаясь "внутри" и сохраняя внутреннее спокойствие. Я думаю, здесь важно подчеркнуть, что это тренируемая способность.

fintuning

08.11.2012 3:16:18

Совершенно согласен, Ефим :)
Спасибо

Vialov

07.11.2012 15:56:33

Парадокс первый: напряжение создает жуткое сопротивление и снижает скорость действия
Да это так. Попробуй ударить расслабленной рукой или напряженной. Все подобно. Но действие все равно необходимо, иначе не будет результата.
1. Попытка СО ВСЕЙ СИЛЫ заключить сделку/добиться результата
2. Сделать, КАК Я ХОЧУ!

Это одно и то же. Ты когда напрягаешься, партнера не слышишь. У тебя только один вариант решения. Ты добиваешься, что бы он сделал, как ты хочешь.

Это возможно только водном случае, если партнер тебе доверяет и у него нет других, своих вариантов. В ином случае, он вставляет тебя в свою схему автоматизмов как запчасть, и хочет что бы ты сделал за него, что бы он расходовал меньше ресурса.

Когда человек со всей силы хочет получить желаемое, создается волна сопротивления среды.
Нет ни какой волны сопротивления среды. Это ты загоняешь себя в систему автоматических привычных решений. Не видишь вариантов. А если задача новая, то и решать ее нужно по новому. Действуя по старым шаблонам, ты отклоняешься от достижения конечного результата (инцидента). Это и выглядит как сопротивление среды.

НЕ ПРИВЯЗЫВАЯСЬ К РЕЗУЛЬТАТУ!
Согласен. И путь к результату, и результат будут совсем не такими как вы себе представляете в настоящем.

Парадокс второй: чем активнее борьба с возникающими проблемами, тем выше качество этих проблем
Это не второй парадокс, это все тот же первый.

Посмотрите мировой опыт:
- Борьба с голодом
- Борьба с наркотиками
- Борьба с пьянством и т.д.

Происходит смещение фокуса внимания. Вместо поиска решения, мы идем в проблему, так как больше не чего не видим.

Это механизмы скрытого управления, которые для 99% людей не видны.
Это система управления методом подмены понятий. Ввод человека в зону неизвестного.

Способов всего восемь:
1. Подмена понятий. (Истина у каждого своя).
2. Подмена ролей. (Кажутся не тем кто они есть на самом деле). Обманывают себя.
3. Прикидываются. (Играют в определенную игру).
4. Подмена конечного инцидента.
5. Смена договоренностей в одностороннем порядке.
6. Требует согласительных результатов.
7. Оставляют пути к отступлению. (Я не виноват).
8. Вводят в заблуждение. (Для осуществления контроля и управления).

Эти восемь вещей применяются для формирования «Религии общественного сознания», в которой мы все выросли.

Ну это уже другая песня.

Огурец

07.11.2012 22:27:38

Здравствуйте. Почти со всем согласен, но можно и нужно идти глубже, т.к. есть куда. К примеру, почему нам привычно искать старое в новом?(научили(сь)(безопасно)). По средствам чего нас подталкивает сделать по старому?(иначе нег. эмоция), и ещё не факт, что эта эмоция была получена путём опыта, это может быть предчуствие тела или души, а к этому уже стоит прислушиться, конечно для начала научиться различать. Другой путь, распознаёшь эмоцию, отпускает(потом разбираешься, но это уже сложнее чем здесь и сейчас). Третий путь переживать любую эмоцию на более высоком уровне осознания(Юра, если я не ошибаюсь называет это закон сохранения энергии) и т.д. По каждому из этих путей можно спуститься ещё глубже, но в итоге они должны привезти к однозначному ответу, чувству, осознанию или ощущению. Как то так в теории. Главное капать:) Подскажите где прочитать про все скрытые механизмы управления(желательно кратенько и с примерами). Спасибо.

fintuning

07.11.2012 17:32:02

На уровне логики все так и есть, Андрей.
На уровне энергии все немного по-другому.
Спасибо за подробный комментарий :)

Vialov

07.11.2012 22:07:59

Юра это не уровень логики, а уровень нашего привычного материального мира. Искусственная иерархия творения. Просто он нам кажется логичным, потому что привычный.
На уровне энергетики, все действительно по другому.

turbo1978

07.11.2012 15:20:18

Действия данных парадоксов приходилось проверить на практике - были ситуации, когда прикладываеш усилия, впахиваешь, но конца и краю так и не видно. Даже еще хуже становится. А как только начинаешь забивать в прямом смысле и делаешь, то что хочется, как-то само все решается. Даже недавно была похожая ситуация. Вопрос в том что будет, если забить вообще и ничего не делать в направлении решения проблемы?

fintuning

07.11.2012 17:34:06

"Вопрос в том что будет, если забить вообще и ничего не делать в направлении решения проблемы?" - забить не выход :) делать-то все равно надо.
Имеет смысл делать функционально, а не эмоционально, тогда все будет проще и очень быстрее.
Причем о том, что уже все случилось ты поймешь потом.
Спасибо

bondar

07.11.2012 8:45:43

Да, полностью согласен - желаешь быстро получить результат, процесс зависает. В другом направлении идешь спокойно не торопясь(как Бог даст), процесс продолжается без особого "напряга" и более того приносит положительные эмоции.
Спасибо.

Alma

07.11.2012 8:48:02

"Не преодолевайте препятствия в лоб - это больно и трудно. Всегда есть тот самый черный ход, где вас пустят по заранее выданному пропуску!" Это можно понимать по разному, однако))
А если не хочется ходить по черным ходам?

fintuning

07.11.2012 14:09:25

Можно ходить по белым :) я к тому, что напрямую прорубать себе путь очень часто сильно энергозатратно!
Спасибо

Alma

07.11.2012 8:54:07

Если бороться с ленью, она только усиливается , получая тренировку .. и так во всем )) что тренируется, то становится сильнее. Нужно не бороться со злом (проблемами), а направить волю на противную сторону с проблемой. К примеру, есть лень, нужно понять ее антисторону для себя.. к примеру, развить энтузиазм .. т.е. мыслить "не от против, а за что то.." и тогда вместо борьбы со злом, развивать энтузиазм и интерес. Тогда лень исчезнет сама))

fintuning

07.11.2012 14:08:32

Вряд ли она сама уйдет :) это больше ежедневный самоконроль. Как только контроль снизится, лень вернется назад :) она прямо рядом :)
Спасибо

Сергей Бессинный

07.11.2012 11:44:30

Ребята всё гораздо проще!!!! Нет здесь парадокса. Как правило, если у нас нет в данный момент ответа на вопросы, которые бы решили проблему то нами двигают эмоции. А эмоции не подкреплены не цифрами не фактами. Любой серьёзный оппонент воспринимает только серьёзные доводы, а эмоции это не аргумент. В любом диалоге, где присутствуют эмоции (только если это не связано с женщинами), всегда возникает масса вопросов, которые требуют ответа, естественно и дело будет стаять на месте. Любая серьёзная работа сравнима с работой снайпера, т.е. выдержка, холодное сердце и точный расчёт. Поэтому не рвите сердце, не тратьте нервы, успокойтесь, соберитесь, подумайте, составе полный план работы со всеми мелочами (наша жизнь состоит из мелочей) и вперед!!!! В этом случае всё у вас получится.

fintuning

07.11.2012 14:07:28

Интересное напутствие :)
Спасибо

Jurjen

07.11.2012 13:26:41

:-( Во-Во.. трудимся ради хлеба..

fintuning

07.11.2012 14:06:42

А это кто ради чего, все на самом деле не так уж плохо :)
Спасибо

Barguta

07.11.2012 12:10:10

У Свияша нечто подобное называется "идеализация" Их много-много разновидностей )))

Страницы